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1: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:30:12.973 ID:cIOQzyKn0.net
よくわかりません
no title

       
2: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:31:26.108 ID:22NK41/70.net
言葉遊びだろ!

3: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:31:26.437 ID:Ci5LZ+JR0.net
カツ丼と親子丼みたいなもん

5: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:32:21.441 ID:QMaE1Crd0.net
ギレンの野望と連邦vsジオンの違い

6: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:32:31.590 ID:cIOQzyKn0.net
戦略が戦術に負けてたまるかみたいなこと言ってたよな
逆だったかもしれないけど

7: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:33:07.633 ID:DaxEHiVo0.net
戦略が大元の目標で戦術がその時の戦をどうするか?みたいな?
知らんけど

9: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:33:27.493 ID:YY85wW7n0.net
戦略は段取り
戦術は段取りを行う手法

10: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:33:53.123 ID:ISv3+FXB0.net
スザクをぶちこむのが最高の戦略

11: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:34:23.151 ID:1eZI+5nA0.net
敵の1万の兵を倒すために2万分の兵力(頭数とか罠とか)を用意するのが戦略
5000の兵で1万の兵を倒す手段を考えるのが戦術

13: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:35:21.226 ID:cIOQzyKn0.net
>>11
なんかわかったような気がしなくもない感じ

12: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:34:49.692 ID:eV/xCKWdd.net
忍法と忍術みたいな

15: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:36:09.269 ID:NFcK6f/HK.net
戦略が努力
戦術が才能

16: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:36:26.604 ID:jxb+z0gU0.net
戦略は集団での作戦で
戦術は個人の強さかな?

1対100とか挟み撃ちとか少数を追い込む戦略なのに1人とか少数の戦術で全滅させられたりしてたまるかって事じゃね?

19: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:37:28.110 ID:cIOQzyKn0.net
>>16
じゃああのセリフはルルーシュの戦略がスザク一人に潰させれてたまるかってことか
あってそう

17: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:36:58.162 ID:/486bkdM0.net
戦略は広く見る
戦術は局面

18: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:37:25.142 ID:+spM3oiy0.net
プロ野球で言うと
戦略はシーズンをどう戦うか
戦術は試合をどう戦うか
みたいな感じ

20: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:38:11.936 ID:cIOQzyKn0.net
なんとなく理解できたわ
戦略のほうが大きいんだな

24: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:41:01.118 ID:1eZI+5nA0.net
>>20
大雑把にはそういうこったな

21: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:38:40.781 ID:yKHJnKtT0.net
戦術は戦場で如何に動くかで戦略は政治や外交含むそこに至るまでの大局の動かし方って感じの事を銀英伝で読んだ

22: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:39:13.905 ID:1Qtuobuf0.net
勝つ為の状況を作るのが戦略
勝つ為の術が戦術

25: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:41:06.400 ID:dypbkO2Q0.net
戦略が一番大きい視野だというのはわかるが
作戦と戦術はよくどっちがどっちが忘れる。

26: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:42:43.748 ID:izUq3lME0.net
戦術レベルとか戦略レベルなんって言葉もあるからな
長期間に渡って作戦立てるのが戦略
短期間での作戦は戦術
ってこの前スレ立ってた

27: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:42:57.989 ID:OvIwWsnq0.net
戦略→結婚後離婚して資金の半分を奪う
戦術→盗みやや強請で金を奪う

28: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:43:53.548 ID:X0dCtqmd0.net
>>1
・戦術
ナイトメアフレーム同士の戦い方
例えば紅蓮弐式に対して有効ではない戦術は近接戦闘を中心にした立ち回り
輻射波動でやられるからな
しかし、遠距離の通常弾頭も輻射波動で防がれる
なら建物を破壊して押し潰すなどの戦術を選ぶ事が有効である

・戦略
紅蓮弐式がやられても足止めできればそれで勝利条件が揃って勝利する
例えば「17時までにブリタニア軍が来なければこの領土をやつらは放棄した!本来なら半日前に到着していてもおかしかない!」
「卑劣なブリタニアは自分達が助かるためにこの町と施設を捨てたのだ!」とか言って新兵器開発してる基地やらその技術者やらを吸収する

戦術的には紅蓮弐式が大破して負けているが
戦略的にはそれ以上の対価を得ている

まあ、適当に書いたから雑だけどこんな感じ

30: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:45:32.919 ID:izUq3lME0.net
各個撃破が戦術

32: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:46:03.480 ID:gNuWIOVd0.net
戦略が十の位で戦術が一位

33: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:47:11.540 ID:hqz2Ddjb0.net
戦術←局地
戦略←全体

35: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:48:25.966 ID:ItBgO/9i0.net
戦術は個人の能力で戦略は将棋みたいに頭使う

36: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:48:48.882 ID:pOAn5Oox0.net
サッカーで例えると

戦術→サイド攻撃とかカウンター攻撃(サッカーという枠組みの中で如何に勝つかを模索)
戦略→審判買収、クラブチーム買収、そもそも試合を野球にしよう(サッカーで勝てるかを模索。必要ならサッカーという枠組みすら改変する)

39: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:52:35.966 ID:a4s9ig620.net
戦略は団体の力を発揮する
戦術は個人の力を発揮する

戦術に戦略が負けてたまるか
個人に団体が負けてたまるか

42: 名無しさん 2016/02/16(火) 00:57:31.946 ID:0oZfBiFB0.net
戦略で勝つ→諸葛孔明
戦術で勝つ→ルーデルさん

52: 名無しさん 2016/02/16(火) 01:09:46.524 ID:xVXEs24C0.net
「登るべき山をさだめるのが政治だ。どのようなルートを使って登るかをさだめ、
準備をするのが戦略だ。そして、与えられたルートを効率よく登るのが戦術の仕事だ」

54: 名無しさん 2016/02/16(火) 01:16:31.393 ID:dLwuaMEV0.net
ヤンの得意なのが戦略
ラインハルトの得意なのが戦術じゃなかったか?

56: 名無しさん 2016/02/16(火) 01:21:15.372 ID:aoM9R4v3d.net
戦略,戦術,そして戦闘
三拍子揃ってやがる

60: 名無しさん 2016/02/16(火) 01:28:37.865 ID:dLwuaMEV0.net
戦略
戦争のバランスを変えかねない大局
将官でも中将クラスの指揮規模

戦術
地域戦での勝利
佐官でも可能性がある指揮規模


戦略核とは国のパワーバランスを変えかねないとんでもない兵器の事でしょう

戦略的な負けがミッドウェイや硫黄島
戦術的な負けがインパール作戦やガダルカナル島上陸作戦

間違ってたら指摘してくれ

61: 名無しさん 2016/02/16(火) 01:37:45.582 ID:izUq3lME0.net
ギアスは結構わかりやすいよな
銀英雄伝なんかもっと分からんぞ

62: 名無しさん 2016/02/16(火) 01:42:17.777 ID:dLwuaMEV0.net
銀英伝ではフォークのバカのせいでアムリッツア会戦に大敗して同盟軍全体のパワーバランスが崩壊し戦力が壊滅した
これが戦略的大敗、これで自由惑星同盟は内乱により壊滅していく
戦術的な勝利とは第三次ティアマト会戦でのラインハルトによる同盟軍の艦隊を3個艦隊壊滅させた事
だがここで負けてもイゼルローン要塞を取られない限りはパワーバランスが変わらないので戦術的勝利になる

47: 名無しさん 2016/02/16(火) 01:06:46.168 ID:tLIxVqnd0.net
チートキャラに無双されて作戦もクソもないクソゲーなんぞやってられるかってことでしょ

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1455550212/
    • 1.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:09 ID:MDYzZTli ▼このコメントに返信

    • 封神演義のキャラが「自分で調べろ」言ってた

    • 2.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:21 ID:OTJlYWY5 ▼このコメントに返信
    • 戦場の中での行動やら何やらが戦術
      戦場の外での行動やらが戦略
    • 3.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:24 ID:ZDM1MjBk ▼このコメントに返信
    • お兄様が戦略級でキモウトが戦術級魔法師
    • 4.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:29 ID:YzE2YjJh ▼このコメントに返信
    • 戦術と戦略の違いは各自辞書(ディクショナリー)を引きたまえ!
    • 5.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:30 ID:Y2E1NjBm ▼このコメントに返信
    • 戦術とか戦略というから難しくなる
      もっと簡単な戦術的撤退(敗走)と戦略的撤退(放棄、転進)から始めたらどう?
    • 6.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:32 ID:OWZhZjg1 ▼このコメントに返信
    • 手持ちの札がどうあるべきかが信念、信条、主義、思想。
      手持ちの札をどうしたいかが政策。
      手持ちの札をどう良くするかが戦略。
      手持ちの札でどうするかが戦術。
      手持ちの札をどう上手に持つかが戦技。
    • 7.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:40 ID:OWZhZjg1 ▼このコメントに返信
    • 猛将一人の戦技は戦術に勝てなかった。ゆえに一騎打ちの時代は淘汰された。
      戦術的勝利を収めても、戦略を覆すことはできない。項羽のような戦術が戦略規模になるような猛将ですら倒れた。
      戦略を練り上げても、政策には及ばない。日本の戦略がアメリカの政策の餌食になったように。
      そして政策をまい進させても、主義や思想までは変えられない。
      それが今、世界を分け隔てる最大の壁となっている。
    • 9.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:43 ID:OTFiYTJh ▼このコメントに返信
    • 戦略は兵数、兵装、食料、同盟、敵情報、最終目標の設定
      戦術は戦略で手に入れたものの運用
      だから戦略で行えた以上のことは戦術において実行不能か難易度が上がる

      Aを攻めるのに1万必要、だけど8千しかいない(戦略)
      残り2千は策で埋める予定(戦術)
      でも相手が騙されてくれないと失敗確定
    • 10.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:46 ID:ZmFkYWE3 ▼このコメントに返信
    • 日本史で例えようか、例えば武田信玄が西に軍隊を進めて京を目指すとする。

      戦略的優位を取るため、織田包囲網を構築する。浅井、朝倉、石山本願寺、三好を使って包囲、信長の軍を散らばせる。
      更に背後の同盟者の北条から援軍を引き出し、裏切った時の人質とする。
      そして石山本願寺に依頼して宿敵・上杉の領内で一向一揆を起こさせて脇を固める。
      こうして戦略的に優位に立つ。

      そして進軍途中、浜松城に徳川家康が籠城してしまう。もし徳川と戦えば勝っても消耗してしまうため、戦術的に不利となる。
      そこで敢えて背中を見せて台地である三方ヶ原に向かう。そうすれば徳川は下り坂に差し掛かった武田を坂上から戦術的優位に奇襲できると考えるが、それが信玄の罠。
      実際は武田信玄は三方ヶ原の坂上で反転、逆に徳川は坂上から武田軍に攻め立てられ敗走した。
      こうして戦術的にも有利な野戦で勝利を治めた。
    • 11.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:50 ID:MGVhN2Ri ▼このコメントに返信
    • 例えば二次大戦の勝ち負けに関わる拠点の取り合いが戦略的なやりとり
      硫黄島での戦いみたいなある拠点での局地的な戦いを具体的にどうするかが戦術的なやりとり

      核は戦術を行う局地的な勝ち負けを超えて
      大戦の勝ち負けそのものに直接関わるから戦略兵器
    • 12.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 01:53 ID:NjQ2Yzlh ▼このコメントに返信
    • ゲームの攻略サイトとか見てると戦略と戦術混同してる人多いなって感じる。
    • 13.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 02:05 ID:ZGUyNmVl ▼このコメントに返信
    • ガンダムで言うと逆襲のシャアでアムロやシャアのMS戦が戦術レベルでアクシズ落下を阻止できるかどうかが戦略レベル
      例えロンドベルがシャアを含めネオジオンの部隊を殲滅させたとしてもアクシズが落下すれば連邦の敗北で
      逆にネオジオンがアムロを含めロンドベル隊を殲滅させてもアクシズが砕かれて落下を阻止されたらネオジオンの敗北
      つまり基本的には戦術的な勝敗は戦略的な勝敗を覆せないのだがコードギアスではルルーシュの立てた戦略がスザク個人の武勇という戦術にひっくり返されそうになるのでルルーシュの台詞につながる
    • 14.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 02:11 ID:N2U3ZDQ2 ▼このコメントに返信
    • 戦術は幾らでも例え話できるけど、戦略は例えると広範囲になりすぎる
      動く手足が戦術だとしたら、生命維持の臓器がある胴体と動くよう命令を出す頭が戦略って感じ
    • 15.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 02:14 ID:MDYzZTli ▼このコメントに返信

    • 無難なクエストを選択するのが戦略で 爆裂魔法を撃つのが戦術
    • 16.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 02:25 ID:MjkzN2Vh ▼このコメントに返信
    • 戦略が武器の調達や兵站の準備、戦闘を始めるまでの準備。
      戦術が用意した武器でいかに戦うか。
      ドラクエでいうと次のボスまでレベル上げたり、武器防具新調したり宿屋や教会行ってステータスを万全にしたりするのが戦略。
      ボスと戦って攻撃するか攻撃呪文唱えるか補助魔法使うか選んで、いかに戦いを有利に進めるのかが戦術。
    • 17.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 02:34 ID:ODgxNTY1 ▼このコメントに返信
    • ビューローの定義
      戦略:敵の視界外または火砲の射程外の作戦行動
      戦術:上記の範囲内の作戦行動

      クラウゼヴィッツの定義
      戦略:戦闘を戦争目標達成のために活用する科学にして技能
      戦術:戦闘を実施する科学にして技能

      ジョミニの定義
      戦略:図上で戦争を計画する技術
      戦術:戦闘の勝利を獲得する技術

      現代の定義
      戦略:戦争目的達成のために国力や軍事力を計画的に運用する方策
      戦術:作戦や戦闘を効率的に実施する方策
    • 18.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 02:36 ID:OGM0NWJj ▼このコメントに返信
    • ルルーシュが得意なのが戦略を練って勝つこと。
      スザクが得意なのが戦術を工夫して勝つこと。
    • 19.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 02:54 ID:ZDIxYWRk ▼このコメントに返信
    • 登山で言うと
      政治:登る山をきめる
      戦略:どのようなルートを使って登るかをきめて、装備等を準備する
      戦術:ルートを効率よく登る
    • 20.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 02:57 ID:YjRjZjYx ▼このコメントに返信
    • 史上初の空母同士の戦いとなった珊瑚海海戦は
      艦船の損失でみれば日本軍が軽空母1隻に対し、米軍は正規空母1隻(+駆逐艦1、タンカー1)だったので
      海戦=戦術的勝利こそおさめたが、作戦の続行が困難となり、最終目標のポートモレスビー攻略を断念した為、戦略的には敗北した。
    • 21.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 03:08 ID:MmQ5Yzlj ▼このコメントに返信
    • ※8
      野球のたとえが一番的確に捉えられていたと思うよ、シーズン優勝という戦略目標とその日の試合の勝敗だけを見る戦術目標

      戦略が全体的に見たものであるのに対して戦術はポイントポイントでしかないから、戦略的勝利のために戦術レベルでの勝利を放棄する場面も良く見られるしね
    • 22.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 03:15 ID:OWMzYjA0 ▼このコメントに返信
    • 銀英伝読めばわかるよ
      ルルーシュのセリフも完全に銀英伝を踏まえている
      ルルーシュとスザクの対比もラインハルトとヤンのオマージュ
    • 24.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 03:37 ID:ODgxNTY1 ▼このコメントに返信
    • ※23
      生産あるし戦略級でいいんじゃないか
      自分で戦力整備ができる点は大きい
      作戦以下は与えられたものを使うだけだからな
    • 27.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 05:28 ID:NzkxZGYw ▼このコメントに返信
    • なるほど
      FPS的に言うと戦略が目的地までのルート選びで、戦術が遮蔽物を使って撃ちあうって感じかね
    • 29.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 06:43 ID:OWExNWQ0 ▼このコメントに返信
    • 本コメ62
      どうでもいいが、ラインハルトが三個艦隊を壊滅させたのはアスターテ会戦
      ラインハルトは艦隊戦には勝ったが、アスターテ星域そのものは占領確保できなかった
      だからラインハルトは戦術的勝利を収めているのは確か

      ただし、ラインハルトは最初からアスターテ星域の占領確保を戦略目標とはしていない(らしい)から、戦略的に敗北したとは言えない
      一方、同盟軍は形の上ではラインハルトがアスターテ星域を占領確保するのを阻止して、一応国土防衛という戦略的勝利は達成しているが、ラインハルト艦隊の包囲殲滅という彼らが本気で狙っていた戦術目標は達成できてない
      このように、戦略と戦術は勝敗判定が難しい

      なお、戦術では負けたが戦略では云々というのは、負けた側の定番の言い訳・言い逃れでもあり、負けたことを認めたくない奴が感情的にこだわって絶対譲らない言い草でもあるので、なおさら難しい
    • 30.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 07:03 ID:MTRiMjAw ▼このコメントに返信
    • ちゃんと書いている人と、適当な思い込み書いている人がいるな
      というか※1の通り、まず辞書かウィキペディアぐらい見ればいいのにw
    • 32.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 08:25 ID:MzE4ZmQ1 ▼このコメントに返信
    • そんなこともわからないのかよ...
      見てたら自然と理解できるだろうに
    • 33.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 08:30 ID:ZDNiZjdj ▼このコメントに返信
    • どういう部隊を作って、どういう育成をして、どんな装備を揃えて
      ってのが戦略。
      その用意した物を、○○作戦、とかで闘う時に、実際に運用するのが戦術。

      ルルーシュで言うなら、あの積み木崩し作戦の仕込みとかが戦略(の一部)。
      アレのためにギアスかけて仕込んでたりしたろ?
      で、崩し後に現場でこうしろああしろとかいってるのが戦術。

      ウザクはその仕込みを全部脳筋で無視してくるってことだ。
    • 34.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 08:54 ID:N2ZmNTA2 ▼このコメントに返信
    • 戦略→戦に勝つための下地作り
      戦術→戦に勝つための動き
      ってぼやっとしたイメージだわ
    • 35.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 09:32 ID:ZDhlYjQ2 ▼このコメントに返信
    • ぶっちゃけどちらも戦術規模の差でしかない内容なんで単なる誤用

      並べると格好良い語感だから監督ないし脚本家が意図的に誤用していたんだろうけど
    • 36.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 09:34 ID:ZTA5YmVi ▼このコメントに返信
    • 54は逆だ
      ヤンは戦えば不敗だったがいつも戦う前の戦略でラインハルトに差をつけられてると嘆いていた
      (やってくることが読めていても権力が足りなかったりした)
    • 37.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 09:38 ID:NjJmYzcz ▼このコメントに返信
    • アレ本当は戦闘と戦術だよね
      ルルーシュは別に兵站整えて戦力揃えて臨んだんじゃなく、その場で現有戦力を用いた作戦立てただけだし
      スザクは普通に戦ってただけで特に何か作戦立ててた訳じゃないし
    • 38.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 09:47 ID:MTZkMDM0 ▼このコメントに返信
    • 大学入試で例えたら
      戦略=もって生まれたIQ
      戦術=勉強時間とその配分
      戦法=科目選択と狙う大学

    • 39.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 09:59 ID:MTZkMDM0 ▼このコメントに返信
    • テスト中に解けない問題があったとする
      でも事前にちゃんと勉強してたら試験中に悩む必要はない
      つまり、勉強>テスト

      でも地頭が良かったら勉強してなくても解ける
      つまり、頭脳>勉強>テスト
      ↑  ↑  ↑
      戦略 戦術 戦法
    • 40.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 10:01 ID:ZDVkYzFh ▼このコメントに返信
    • >>11はなんで数字変えて戦術の説明したのだろうか?
      戦略の例えは良いとして、1万の兵で2万を倒すのが戦術とそのまま書けば解りやすかったのに
      これは軍事を例えにしてるからよい回答だと思う
    • 41.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 10:12 ID:MWE0ODM5 ▼このコメントに返信
    • なんで「だからこういうことなんだよ」みたいな感じで
      へったクソな例えを言いあうのかねぇ
      どれもこれも寒すぎる
    • 43.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 10:34 ID:MzRlYTFm ▼このコメントに返信
    • 国家戦略とはいうが国家戦術とはいわない

      将軍の戦略とはいうが、将軍の戦術はあまりいわない
      隊長の戦術とはいうが隊長の戦略とはあまりいわない
    • 44.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 10:46 ID:MWMzZGE1 ▼このコメントに返信
    • ここのコメントは誰に対して説明しているのか
    • 45.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 11:49 ID:MWZmOWY0 ▼このコメントに返信
    • 大まかな作戦を戦略
      細かな作戦を戦術
      まずは戦略を考え戦況に合わせて戦術を練るのが一般的
      何処を攻めるか戦略
      どうやって攻めるか戦術
    • 47.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 12:25 ID:YzNlNjNj ▼このコメントに返信
    • つまり、『スザクvsルルーシュが考えた作戦』って事
    • 48.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 12:36 ID:ZGJmYjAw ▼このコメントに返信
    • スポーツの代表とかで考えると
      戦略はメンバー選出
      戦術はスタメン選び
    • 49.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 12:37 ID:ODIxZWIz ▼このコメントに返信
    • あの場合、将棋をしてるのに板ごとひっくり返された感じ?
    • 50.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 12:38 ID:ODMyYTEz ▼このコメントに返信
    • どっちも戦術レベルなんだよなぁ
      戦術って結構幅があるから
      日本で戦術っていうと個人戦術から小隊戦術、せいぜい中隊戦術がイメージの相場なんだ
      でも、実際には師団戦術だってあるし、でもみんなのイメージはそれが戦略になってる
    • 51.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 12:57 ID:MGQzYjVi ▼このコメントに返信
    • 勝利するための目標を決めるのが戦略
      目標を達成するための個々の具体策が戦術じゃないかな
    • 52.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 12:59 ID:MDc5M2Vm ▼このコメントに返信
    • 戦略的に勝とうとするならば、例えスザクが無双してもルルーシュの目的が達成できる状況を作るしかない。
      ランスロットの存在を知っている二度目以降、出てくるのが分かっている状況でその対策が出来てないのはルルーシュの戦術的、戦略的両面での敗北というしかない。
      まあそのためのカレン、藤堂、ラクターシャだったんだろうけど。
    • 53.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 13:17 ID:MzQ0Mjc1 ▼このコメントに返信
    • >>54
      ところが実際は戦術面でヤンの方が上だったんだよな
      最終的にラインハルトが勝てたのは、(自分が死にさえしなければ)直接対決で負けても戦局全体で見れば
      勝つように段取りしてたからなのと、ヤンがあくまで民主主義国家の軍人でしかなくて戦略的なフリーハンドを
      持てなかったこと
      でもお互い相手の長所をこそ高く評価してて、両方自分が負けたと思ってたのが皮肉
    • 54.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 13:20 ID:ZThkZDVh ▼このコメントに返信
    • 戦略=信長の野望
      戦術=戦国無双エンパイアーズ
    • 55.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 13:25 ID:MDc5M2Vm ▼このコメントに返信
    • ※53
      だからヤンは戦術的勝利の積み重ねとそれを餌にラインハルトの性格を利用することで戦略的優勢の陥穽を突くしかなかったんやね。
    • 56.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 14:24 ID:OTFiYTJh ▼このコメントに返信
    • ルーデルは戦術的勝利は非常に多かったけど、戦略で負けてたからドイツは負けたってことでいいのか
      もう一人ルーデルがいればとか言われてるけど
    • 57.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月17日 15:54 ID:NTIzNmFh ▼このコメントに返信
    • 戦略なき戦術はその場しのぎで
      戦術なき戦略は机上の空論
    • 58.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月18日 00:01 ID:ODYyN2Q0 ▼このコメントに返信
    • TCGのトーナメントに参加するとき、事前にその地域でのデッキ傾向を入念に調べたのに、
      実際の対戦でカードの引きだけで勝たれたらやってられないってことだ。
    • 59.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月18日 04:36 ID:NjA2ZWQz ▼このコメントに返信
    • 戦略的な目標があってその戦略的目標を達成させるために必要ないくつかの条件が戦術的目標。
      人生に例えるなら幸福になるのが戦略的目標。
      そのために必要な条件、お金を得ること、美人で優しい伴侶を得ること、趣味を持つこと、などが戦術的目標になる。
      それぞれの目標を叶えるための術が戦略、戦術。

      要するに計画を立てる人が何を目的にするかって事。それぞれの立場によっても違ってくる。
      ラインハルトは国家元首、ヤンはただの軍人。
      国家の繁栄や存亡を戦略目標とした時、軍人のヤンが関われるのは戦術(戦争)のみ。
      本来なら同じ土俵に立てない。
    • 60.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月18日 05:20 ID:ZDE5NDEx ▼このコメントに返信
    • そろそろコードギアスの話に戻したほうがよくないか?

      つーか、ミリタリー系は腐るほど出てるのに、この手の話で銀英伝しか出てこないのも草
    • 61.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月18日 17:01 ID:MWFiZTQx ▼このコメントに返信
    • 戦争全体の方針が戦略で戦場ごとで違うのが戦術だろ、何が難しいんだ?
    • 62.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月18日 21:10 ID:NDE5M2Qw ▼このコメントに返信
    • 戦争目的の達成方法が戦略、個別の戦闘の戦い方が戦術
    • 63.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月18日 23:22 ID:ZDA4Yzlj ▼このコメントに返信
    • 国家、軍上層部が考えるべきなのが戦略、前線の兵士が意識すべきなのが戦術って感じかな
      ドイツや日本の精鋭、英雄とも謡われる軍人達が勝利を重ねても国が敗北したのは
      上層部が戦争に勝つための作戦およびその段取りを上手くできていなかったから
    • 64.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年02月20日 12:55 ID:ZTM2YWIz ▼このコメントに返信
    • 野球の喩えは、それより大きな範囲での、オフシーズンのトレードやドラフトによる補強、契約改正による資金面での戦力の遣り繰りなんかも戦略の範疇なんじゃないかな

      一個戦場での勝敗の奪い合いが戦術とすれば、それより大きな軍事的な括りは、全部戦略だと割り切ってもいい。ちょっと大雑把に過ぎるけど

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