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ツンデレ

1: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:26:29.358 ID:DibOroHz0.net
ツンデレでいいんだっけ?

       
2: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:27:02.067 ID:4DmVpc780.net
ああ!

3: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:27:06.645 ID:eIEIvvIT0.net
もっとスパンが短いものをいう

4: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:27:56.417 ID:bHYGNVs00.net
それはただ、心を開いただけでしょ? アニメに限らず昔からあるパターンだしリアルでも普通にあり得る話では?

5: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:29:38.523 ID:DibOroHz0.net
ギャルゲーとかだとこういうのも「ツンデレ」っていうらしいけどどうなの?

6: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:30:17.922 ID:UdyQDA1ma.net
あなたのために作ったんじゃないんだからね!

みたいにデレをツンで表現するのがツンデレじゃないのか?

18: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:00:44.837 ID:DibOroHz0.net
元々はスレタイので、現在「ツンデレ」としてよく知られてるのが>>6みたいなやつか

7: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:31:52.676 ID:PNQVHXYO0.net
ツンからデレの時間推移型も
大衆の前ではツン、二人きりだとデレるのも
普段ツンツン、時たまデレる奴も
みんなツンデレ、みんな仲良し

9: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:33:33.591 ID:DibOroHz0.net
>>7
ツンデレにもタイプがあるんだな

11: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:39:52.204 ID:PNQVHXYO0.net
>>9
ツン要素とデレ要素を内包してればとりあえずツンデレと呼ばれるからね
ネット発祥ってのもあってどういうタイプが言葉の起源なのか曖昧だし、どれかに固定するのは難しいね

14: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:42:40.617 ID:DibOroHz0.net
>>11
なんかおもしろいな
同音異義語ってやつなんかな

8: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:32:15.671 ID:DibOroHz0.net
どっちかというと「ばくおん!!」の鈴乃木凜みたいなキャラをツンデレっていう方が馴染みがあるんだけどね
no title

12: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:39:58.099 ID:ezGLX4E10.net
ドラクエ5のデボラ

13: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:42:39.116 ID:W7WJAxVjx.net
元々は>>1のことを言うんじゃなかったっけ

16: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:49:12.635 ID:Aw7bFGWd0.net
>>13
俺も時間推移型がツンデレの語源と聞いた

17: 名無しさん 2016/04/22(金) 00:53:24.514 ID:39Nv7ABP0.net
佐久間はるぴーと七瀬留美が俺の中でベストツンデレだわ

19: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:03:20.775 ID:yA7Np4gc0.net
壁ドンみたいなもんか

20: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:06:20.222 ID:W7WJAxVjx.net
ツン期とかデレ期とかいう言葉があった気がする

21: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:08:34.310 ID:DibOroHz0.net
壁ドンもか

22: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:09:20.172 ID:Q2YvW/NZ0.net
いや、もともとは人前ではツンツンしてるけど特定の人物にだけはデレるやつじゃなかったか

24: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:14:12.594 ID:PNQVHXYO0.net
俺はスレタイ型起源説と>>22型起源説、両方見た記憶がある
だからどうにも曖昧だと思ってる

どちらにせよ後から出てきた>>6みたいな「べ、べつに(略)」型が一番広まってるのは
一言でツンデレと言い表せるから話にもしやすくて浸透しやすかったんだろうね

27: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:18:32.931 ID:DibOroHz0.net
ストーリー的に好きなのはスレタイのやつ
キャラクター的に好きなのは>>6のやつ
>>22のは好きでも嫌いでもない

23: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:12:24.227 ID:39Nv7ABP0.net
昔、工○ゲ板のツンデレ定義スレで戦ったのもいい思い出

定義論は不毛なので、何がしかのツンツンした要素のあるキャラがデレれば全部ツンデレでいいや

25: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:14:38.602 ID:DibOroHz0.net
いったいどれが語源なんだ

26: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:15:25.545 ID:ZjEEQqOI0.net
本来の定義でいうツンデレキャラだけで構成されてた「つよきす」も
1、2キャラ除いてどこがツンデレだよって言われまくってたしなぁ

28: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:22:28.164 ID:PNQVHXYO0.net
俺は最初は普通にツンツンしてるけど時間経過で柔らかくなってきて
かといって性格豹変するほどでもなく普段でもついつい世話を焼いちゃうくらいには丸くなって
デレる時はしっかりデレるような子が好きです

29: 名無しさん 2016/04/22(金) 01:23:49.505 ID:DibOroHz0.net
>>28
かなり嫌いじゃない

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1461252389/
    • 2.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 01:23 ID:YTIxYmY5 ▼このコメントに返信

    • これは乙女はお姉さまに恋してるの 厳島貴子ですわ
       
      最近変な仕事している CV:たかはし智秋が名演技すぎる
    • 3.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 01:28 ID:ZGVkM2M5 ▼このコメントに返信
    • テンプレートのツンデレって、要は人格障害とか意識障害の疾患だよね。

      スレタイの時間経過系だったら、まだ人間にありうる心の推移として見れるんだけどな。
      物語の序盤から特定のタイミングでツンだのデレだの切り替えてくるのはなんか、人間性を失い過ぎててダメだわ。催眠とか洗脳とかで強制的に人格を書き換えられてるのを見ているような違和感と気味の悪さしか感じなくてキャラ萌えどころじゃない。
    • 4.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 01:53 ID:NGRhN2Zm ▼このコメントに返信
    • 時間経過系+特定個人と二人きりの時のみ、が最初の定義というか使われ始めた時の流行だったな
      ただそれからすぐ、「べ、別に略」が広まった記憶がある
    • 5.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 01:55 ID:ZDE1YTIz ▼このコメントに返信
    • 元々ギャルゲーや18kゲーの攻略キャラを大別する為に生まれた言葉だからスレタイでOK
      それまでは高飛車お嬢様とか素直になれない幼馴染って言われてたし
    • 6.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 02:09 ID:NGJkMDMz ▼このコメントに返信
    • ギャルゲーで攻略するなら
      素直でかわいいヒロインより多少憎たらしいキャラの方が
      デレたとき手ごたえがあっていい
    • 7.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 02:19 ID:NTA0ZjUy ▼このコメントに返信
    • 元々は、ツン→デレ
      今の主流はツン(デレ)
    • 10.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 10:13 ID:NWI5ZDVl ▼このコメントに返信
    • >>1が元々の意味だったって5年くらい前にツンデレについて調べた時に書いてあった
    • 13.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 12:40 ID:YTI2NDg0 ▼このコメントに返信
    • Dr.スランプの摘一家は全員該当すんの?
    • 14.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 13:01 ID:YjFhZWE4 ▼このコメントに返信
    • 初見からの差の大小はあるもののギャルゲーなら大抵どのキャラも時間経過でデレるだろと
    • 15.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 14:16 ID:YmY2ZDA4 ▼このコメントに返信
    • >>22が正しい意味だと思ってたがそうでもないのか
    • 16.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 17:52 ID:N2RhOTQx ▼このコメントに返信
    • ツンデレの発祥は「君が望む永遠」の大空寺あゆ説
    • 17.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 18:14 ID:MTQzZWRl ▼このコメントに返信
    • とらが挙げられていたから、特定型のツンデレは凶羅を挙げておくわ。
    • 18.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 18:48 ID:Y2NjOWNj ▼このコメントに返信
    • >>6が今の主流…というかラノベアニメにはそれしか居ないんじゃないか?って錯覚すら覚えるが、
      基本的に>>6のタイプは好きじゃないんだよなぁ
      照れ隠しに暴力まで振るうやつは論外
    • 20.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 21:05 ID:ZjIwOTY1 ▼このコメントに返信
    • いいツンデレ
      ツン→主人公を仲間として認める(デレ)→主人公を異性として好きになる(デレデレ)

      悪いツンデレ
      ツン→主人公を異性として好きになる(デレデレ)

      このデレの段階でどれだけいいドラマをかけるかでデレデレ時の好感度が変わってくるんだよ。この段階すっとばしていきなりデレデレになるキャラとか論外だわ
    • 21.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 22:07 ID:ODRjNjlk ▼このコメントに返信
    • 猟奇殺人犯が恋をしましたってのをヤンデレと呼ぶのは許せないが
      ツンデレは正直どっちでもいい
    • 22.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月23日 22:19 ID:YjRlNzg3 ▼このコメントに返信
    • スレタイのが語源だという説が広まったのって白石みのるのせい?
    • 23.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月24日 12:12 ID:OWYzNmJk ▼このコメントに返信
    • 元の元は少女マンガで出てくる男キャラのテンプレ性格が広がって少年誌で女キャラで大ヒットだったと、おじさんが教えてあげる
      昔の少女マンガの男は最初ヒロインに威圧的でキツイこと言って泣かしてるけど、そのうち(略)がお決まりパターンが元祖
    • 25.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月25日 02:28 ID:ZDM0ZThl ▼このコメントに返信
    • みんな違ってみんな良い
      生まれてからずっとツンデレ大好きですありがとうツンデレ様

      語源は俺も>>22みたいなのが最初だったって聞いたなー
    • 26.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月25日 06:15 ID:YmQ5YmEw ▼このコメントに返信
    • 語源は君が望む永遠の大空寺あゆ。
      このヒロインがネットで『ツンデレ』と称されたことが始まり
      後は美少女ゲームオタ界隈でじわじわ広がっていき、そのうちメーカーも謳い文句に使い出した。
      さらには他の一般ゲーム、アニメ、ラノベと爆発的に広がっていき今に至る。
      大空寺あゆは最初はツンツン、後はデレデレになるためこの様子をツンデレと呼ぶのだが、
      デレる過程では『人前ではツンツン特定の人(主人公)の前ではデレる』という移行期間もあったため、
      この様子もツンデレの一種として呼ばれるようになった。
      そういう点では『最初はツンツン、後はデレデレ』が語源で
      『人前ではツンツン特定の人の前ではデレデレ』が派生として両方使われる。
    • 27.
    • にゃにゃしさん
    • :2016年04月25日 22:21 ID:ZmMzOWE5 ▼このコメントに返信
    • 大抵は人当たりのいいヒロインなのに主人公に対してのみ敵意を持ってる
      真面目な委員長タイプがいい加減な主人公に対してとか出会い方がラッキースケベだったとか
      だからこそそれなりに仲良くなっても「別にあんたのためじゃないんだからね」的な反応になるし
      それ以上仲良くなっても本人の性格やそれまでの関係上から人前ではデレデレしにくいから二人っきりのときだけデレるパターンもある
      この部分だけを切り取られたのがよく言われるツンデレだな

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