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1: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:31:20.685 ID:oqGiLahp0.net
ランファン 男狼
ブルー、ムラサキ以外の人間レッドリボン軍幹部
この位か?

       
2: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:32:49.916 ID:1dUj9LmK0.net
最初のパイパイよりは弱いの?

8: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:36:09.088 ID:oqGiLahp0.net
>>2
無理
亀仙人も無理
ナムやチャパ王やウパやボラ辺りだと厳しいと思う

27: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:44:30.062 ID:c5TPy6mia.net
>>8
ボラはわかるけどウパに戦闘描写なんてあったか

3: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:32:54.720 ID:pmeDG4amd.net
シュウとマイ

4: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:33:11.049 ID:utQ4jHX/a.net
最終的にはギニュー殺れるレベルだったと思われ

7: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:34:21.151 ID:uHAfGt0r0.net
ミイラ男には勝てそう

10: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:37:07.790 ID:T0Yyib4T0.net
ジャンプで100mとか飛べそうもないから誰にも勝てないと思う

12: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:38:01.522 ID:utQ4jHX/a.net
>>10
流石にヤジロベーならのせるだろ
一応戦ってるし、それなりに手強いし

15: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:39:36.993 ID:oqGiLahp0.net
>>10
そうつまりいわゆる常人のレベルを超えた格闘家に対しては厳しい
>>12
ヤジロベーって普通に1000超えてる奴なんだけど

21: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:43:17.908 ID:bxU7DKTDK.net
>>15
ヤジロベーが1000超えてたらラディッツ戦悟空より強いじゃねえか

30: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:45:33.828 ID:oqGiLahp0.net
>>21
そのとおりヤジロベーは神様の修行までは終わらせてるからね
悟空より後に修行した連中は悟空がその修行をやった後の戦闘力を
軒並み超えて来てるからね

45: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:58:19.922 ID:nHkcqt6R0.net
>>21
登場時点ではかなり強いぞ

悟空担いだままカリン塔の頂上までよじ登ったんだからな
あの時点で荷物背追わなくても登れたやつは世界に数えるほどしか以内だろ

48: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:59:46.628 ID:oqGiLahp0.net
>>45
登場時点で3桁なのは間違いない所だろうな

11: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:37:28.817 ID:oqGiLahp0.net
ビーデルを冷静に判断するなら戦闘力二桁前半程度
ピラフ一味程度ならまず楽勝だけど

13: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:38:22.368 ID:35pSLLBGM.net
スポポピッチにボコられても生きてるからつおいだろ

17: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:40:49.417 ID:oqGiLahp0.net
>>13
M化スポポビッチ自体が戦闘力50程度と言われてるんだけど
M化スポポビッチはビーデルに首の骨を折られたけど
亀仙人辺りならそういう戦闘にはまずならない

16: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:40:20.670 ID:zdVKJqLM0.net
初期のクリリンくらい

19: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:42:34.210 ID:oqGiLahp0.net
>>16
これはまず間違いなく勝てると思う

18: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:42:33.747 ID:1duYIU84p.net
ワイルドランチさん

22: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:43:23.997 ID:eYk4nl9Ld.net
初期ヤムチャといい勝負ぐらいだろ

24: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:43:27.978 ID:RcKPV3kQd.net
初期の時点でサタンより強いって言われてたろ

26: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:44:21.254 ID:oqGiLahp0.net
>>24
サタンは戦闘力一桁と言われてるんですが
サタンより強いはドラゴンボール世界では褒め言葉にならない

28: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:44:31.944 ID:SgYyUzGVd.net
シンバルは余裕

33: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:47:05.215 ID:21G3/JtY0.net
戦闘力5のおっさんは嘘つきサタンでも勝てる

37: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:48:47.777 ID:oqGiLahp0.net
>>33
そりゃそうだろうサタンは戦闘力8か9辺り
プンターとかは7とか6つまり一般人のおっさんよりは強い
ビーデルに関しては初登場時で二桁に乗ってたんだ。
つまり初期悟空となら戦える

40: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:50:10.548 ID:c5TPy6mia.net
>>37
公式ブックの戦闘力値を持ち出すのはやめよう
原作の描写だけで考えよう

35: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:48:04.297 ID:Mf5O+RIB0.net
パンプットになら勝てるかな?
no title

39: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:49:42.951 ID:oqGiLahp0.net
>>35
この辺が実際の所サタン位の強さだと思うんだよね
つまりは勝てる

42: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:53:58.774 ID:oqGiLahp0.net
原作の描写で行くならビーデルに関しては総合的にはサタンより強いが
攻撃力はサタンより劣る

理由は簡単サタンはパンチングマシーンの世界記録保持者だった
つまりビーデルは予選でパンチングマシーンを叩いてる。
その時サタンの数値を自分が超えていたなら言及が有る筈
つまり気の修行をしたところでサタンの攻撃力を超えらえなかったんだ

43: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:55:56.223 ID:9nt7RXGh0.net
>>42
サタンなら細工してそういう数値になるようにしてるとかあるんじゃね?

44: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:57:32.449 ID:oqGiLahp0.net
気や武空術に騙されている奴が多いけど
この辺は戦闘力とは関係ない
気のコントロールが出来ない惑星戦士連中は普通に強いし
悟天も飛べなかった

ビーデルは気のコントロールを覚えたからと言って
戦術の幅は広がったものの戦闘力自体は上がってなかったのだ

50: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:00:43.410 ID:c5TPy6mia.net
>>44
そうなると
戦闘力すらも実際の強さを測る数値として信頼に足るのかどうか怪しくなってくるな
戦術の幅が大きいために結果として勝っても戦闘力値自体は相手より低かったということもあり得そうだ

46: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:59:00.511 ID:oqGiLahp0.net
ちなみにビーデルは総合的に与えられるダメージはサタンより
大きいけれども一発の重さでサタンに負けると言うだけね
戦闘力自体はサタンより高いと思うのでサタンが一発攻撃する間に
何発も攻撃できるのだ

47: 名無しさん 2017/01/05(木) 14:59:07.197 ID:TRmw2plz0.net
亀仙人って140だったのね
とすると50程度はあるんじゃないか

49: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:00:06.619 ID:9nt7RXGh0.net
ビーデルも亀仙人の修行をやればどうなるかな

53: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:04:50.543 ID:T0Yyib4T0.net
肉体だけを鍛錬しても限界がある
でも気の力を鍛えると肉体の限界を超えるパワーが出ると
肉体の強さは今も少年時代も大して変わってないんじゃないかなと個人的に思ってる

だから気の力でちゃんと守ってない時は不意打ちのビームガンでも殺せちゃうとか
サイヤ人編の時もクリリンの動きをベジータが褒めていた辺りとか
最後の大会でもクリリンが「超サイヤ人無し」と言う条件を出してたけど気のパワーに頼る戦いじゃなければ割と行けると判断できる

肉体と気のパワーは必ずしもイコールではないと
だからビーデルの身体能力だけ見ればまだまだ弱いと理解できる

56: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:12:48.012 ID:T0Yyib4T0.net
サイヤ人編で悟空やピッコロが400程度だったけど1年修行したら突然1000台まで跳ね上がる
最長老様の「力を引き出す」でも急にマッチョになった様子もない

この辺りもやはり「身体の強さ」と「気の強さ」は別判定だと考えられる

そうなるとビーデルの強さは元々のそこそこの身体能力+気の力の総合力で判断される事になる
肉体的にはサタン以下かもしれないけど、気を使えばサタン以上
というくらいではないかと

57: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:14:29.126 ID:9nt7RXGh0.net
サタンはギャグ補正でなんとかなるから

58: 名無しさん 2017/01/05(木) 15:15:45.491 ID:T0Yyib4T0.net
サタンはギャグ漫画のキャラ扱いで良いよなw
たぶんアラレちゃんに宇宙の外にまでブッ飛ばされても地面に刺さって「痛いじゃないか!」とかで済むw

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1483594280/
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    • 1.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月05日 22:24 ID:MDAzZjg3 ▼このコメントに返信
    • 確かサタンは女遊びばかりで怠けているとビーデルが言ってるからな
      サタンよりだいぶ上なんじゃないかな
      アニメでは空飛べるようになったあと蹴りでサンドバッグに穴が開く位強くなってる訳だしな
      それとパンプットって肘で壁破壊できる位強いが、本当にサタン勝てるか?
    • 2.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月05日 22:59 ID:YWFhZWIw ▼このコメントに返信
    • ビーデルがナムより強いとは思えんが
      チャパ王やパンプットには勝てそう。
      ギランみたいな特殊系には負けそう。
    • 3.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月05日 23:44 ID:ZDFhYzRk ▼このコメントに返信
    • 戦闘力5のおっさんは銃含めてだぞ
      丸腰の一般地球人はフリーザ一味にとって戦闘力は無いに等しい
    • 5.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 00:37 ID:NTFkOWU4 ▼このコメントに返信
    • バクテリアンに苦戦するビーデルが見たい
    • 6.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 00:42 ID:MmZjOTg5 ▼このコメントに返信
    • 舞空術を活かせば勝てる範囲は広がるけど可能性があるってだけだよな
      天空×字拳みたいな技を擬似的に使えるけど自分もただじゃ済まないからギャンブルだ
      倒せるっていうのとコイツより強いはちょっと違うからね
      運が良ければナムやギランにも勝機はあるけど実力では劣るイメージ
      武器持ってる犯罪者との実戦が日常的に行われてるからパンプットみたいなスポーツマンなら余裕
    • 7.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 01:14 ID:MjAxYTBm ▼このコメントに返信
    • 破壊力だけで判断するのもなんだが瓦を辛うじて十数枚割ったサタンより上で
      肘で闘技場の壁を余裕で破壊したパンプットとほぼ互角くらい
      パンプットって常人ではトップクラスという基準だと思うんだよね。八手拳とか天空×字拳とか使われると辛い
      ビーデルも飛ぶ以外はそんな描写ないし
    • 8.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 01:22 ID:YjlhYjlh ▼このコメントに返信
    • サタンで瓦を十ちょいしか壊せないんだろ。
      パンプットは肘で壁を壊すくらいだからむりだろ
    • 9.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 06:16 ID:YWZiMjlj ▼このコメントに返信
    • 映画の話だけど、SS状態のブロリーのパンチ余裕でかわして
      一発くらっても立ち上がれるからな
    • 10.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 13:54 ID:YTliOGYy ▼このコメントに返信
    • ブヨンにダメージを与えられずに舌で拘束される薄い本ないですかね?
    • 11.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 14:13 ID:ZjgyNGE5 ▼このコメントに返信
    • ※9
      ブロリーが手加減してるとは思えないよなw
    • 12.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 15:00 ID:MjE2ZjE4 ▼このコメントに返信
    • マンガのことでムキになっちゃう人って…
    • 13.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 18:01 ID:M2MxZjdm ▼このコメントに返信
    • この手のスレの>>1はだいたい思考が固定化されてるからつまらない
    • 14.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 18:25 ID:NjE1OGIz ▼このコメントに返信
    • でもパンプットってヒジ打ちで石造りの壁破壊できるんですけお…
      獅子牙流のオッサンになら勝てると思う
    • 15.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 19:22 ID:OGJhMDM1 ▼このコメントに返信
    • ※11
      東映の偉い人に加減しろっていわれてたんやぞ
    • 16.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 19:30 ID:NWFkMTQx ▼このコメントに返信
    • 悟空と再会した時点のチチさんくらいの強さじゃないか?
    • 18.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 22:11 ID:Zjg4YWVj ▼このコメントに返信
    • サタンはどんなに強い奴の攻撃をくらっても「痛ェ~」で済みそうなキャラだけど
      DQNに銃で撃たれて瀕死になる事もあったし、不死身ではないのかね
    • 19.
    • にゃにゃしさん
    • :2017年01月06日 22:31 ID:ZmYzMGQ4 ▼このコメントに返信
    • 仮にもサタンは世界格闘技チャンピオン、天下一武道会も優勝してる。そのサタンよりビーデルのほうが強いって悟飯が言ってるし

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