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1: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:28:35.35 ID:IzrQrKmOM.net
あれだけ強い連中が今更あの程度の筋肉でスピードダウンするか?
no title

       
8: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:30:05.34 ID:VnjLPDZlp.net
空飛ぶんだから筋肉でスピードは上がらないだろ
軽い方がいい

10: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:30:15.25 ID:PeFrMri70.net
力みすぎて大振りになっとるんやろ

13: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:30:52.31 ID:Zeo3SnfZd.net
セルもよくわからず言ってるのでセーフ

14: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:30:56.84 ID:f9aXrn+i0.net
超トランクス「ただのハッタリに使うで」

15: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:30:56.90 ID:xL94t//80.net
瞬間移動かめはめ波とかいうムキムキのデメリットを消す最強技

26: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:33:14.21 ID:ziRoKD5K0.net
>>15
瞬間移動かめはめはにムキムキのメリット無くね?

32: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:34:38.48 ID:xL94t//80.net
>>26
ムキムキは気そのものがセルを上回るから効果あるぞ

16: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:31:14.83 ID:UfAutS9s0.net
笑えよベジータ

18: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:31:33.90 ID:P3SxT4Cna.net
あれって多分戸愚呂みたいな肉体操作じゃなくて気による筋肉増強やろ

21: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:32:26.14 ID:IzrQrKmOM.net
あれでスピードが落ちるならブ口リーとかもそうでなければおかしい

28: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:33:31.77 ID:lcFVOzO6a.net
>>21
もともと大したことない奴が筋肉つけるからアカンねんって理屈ちゃうか
ブ口リーはそういう次元じゃなく高レベル

36: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:35:13.29 ID:vMHqUAKa0.net
>>21
あれだけでかければ多少動きが遅くても攻撃当たるやろ範囲が広すぎる

64: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:39:29.85 ID:JL0QFZhHM.net
>>21
ブ口リーはムキンクス状態やのにあのスピードやから恐ろしかったんやで
超2と戦ったら普通に負ける

29: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:33:52.87 ID:9TxcgztRd.net
でも魔人ブウデブのくせにクッソはええよな

31: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:34:31.37 ID:PxelC+H30.net
柔軟性なくて動きが硬いのをスピードが落ちてるって表現したんやで

42: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:36:14.09 ID:oo3I2yyJ0.net
筋肉の所為で可動域が狭まってるんやで

43: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:36:18.97 ID:dg2t8jrd0.net
あのトランクスキモかったからボコボコにされてよかった

46: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:36:47.75 ID:VtDGTrYza.net
筋肉で制御が難しくなってスピード落ちるならある

48: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:37:06.37 ID:ehUakpOza.net
するやろ
パワータイプは遅いのは常識や

49: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:37:15.64 ID:YFyIL4mp0.net
トランクスがこんなに昔からダルビッシュの間違いを体現してくれてたのにな

53: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:37:53.10 ID:xY4bao/u0.net
トランクス「僕は父さんを超えてしまった・・・!」

58: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:38:36.07 ID:gCTBSfNf0.net
親子でしっかりコミュニケーションが取れていればああいうことにはならなかった

61: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:39:03.30 ID:ypB0uiB30.net
なお逆上して自分もやる模様

63: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:39:18.30 ID:BwcxChER0.net
父親の前でムキンクスになって「大馬鹿ヤローが!」とか言われてほしい

410: 名無しさん 2018/04/22(日) 14:45:10.03 ID:YKTqqWqi0.net
>>63
超で言われとったぞ
まだそんな変身してんのかって

68: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:39:47.60 ID:WIRR4RRZ0.net
やっぱ純血サイヤ人のカカロットやベジータと比べて悟飯やトランクスは戦いのセンスがないわ

76: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:40:54.43 ID:BwcxChER0.net
>>68
純血は基本戦いのことしか考えてないししゃーない

81: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:42:02.50 ID:mmzC5oGL0.net
>>68
ゼットソードのくだりでアレだけ長い事かけて引っ張ってようやく出て来たのに、
ブウに吸収されたゴハンに心底がっかりした

69: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:40:11.66 ID:ypB0uiB30.net
超でわざとムキムキになってベジータ油断させて戦ってたよな

86: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:42:22.13 ID:JZqeCY+f0.net
いうてジレンも身勝手の極意極もムキムキだよね

no title

no title

87: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:42:23.13 ID:4D/6q1Jh0.net
筋肉ダルマは読者にウケないからやぞ

92: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:43:11.71 ID:II3medUi0.net
アレはパワー80スピード20みたいなステ振りなんやと解釈してる

106: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:45:21.53 ID:xibpzDRap.net
つまり細身で大剣振りまわす女の子の方が強い?

121: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:47:25.93 ID:zAEEJqB90.net
明らかに関節動かないくらいふくれあがってるからしゃーない
no title

no title

125: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:48:03.20 ID:Xl+TQaaCa.net
相手も星壊すレベルなんだから少しの差が絶望的なんやろ

126: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:48:10.50 ID:wsRZAC7J0.net
あのムキムキゴリラより超サイヤ人2のほうがかっこいいからしゃーない

128: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:48:42.63 ID:U/N8LYUq0.net
悟空の普段からスーパーサイヤ人に慣らしとく理論でムキムキマンを慣らしとったらあかんのか?

140: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:49:49.45 ID:YmY+iNI80.net
>>128
エネルギー効率が悪いって言ってたぞ

130: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:49:01.13 ID:ygu09vqVa.net
???「くそったれ!てめぇがパワーなら俺はスピードだ!一生かかっても追い付けんぞ!」
???「これはこれはお久しぶり」

145: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:50:28.50 ID:+J+K+7Lpa.net
no title


ブ口リーと何が違うんやろか

155: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:51:32.95 ID:zAEEJqB90.net
>>145
身長がデカいからバランス獲れてるんや
no title

168: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:52:53.16 ID:npbARCFK0.net
>>155
塾の試験官までおるんか

170: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:53:04.80 ID:4sgZuWbU0.net
>>155
ブ口リー変身前でも2mくらいあんのか

185: 名無しさん 2018/04/22(日) 13:54:50.93 ID:FBVDsuHk0.net
これは無能やったと思うわ
界王拳3倍はじめこれまでの変身に矛盾が生まれる
この変身はスタミナが持たないとかの欠点にしたほうが良かった

263: 名無しさん 2018/04/22(日) 14:11:31.88 ID:Y0IohECD0.net
筋量が多くなれば瞬発力が上がる
瞬発力が上げればスピードは上がる
筋量が上がり犠牲になるのは持久力
筋肉でスピードが殺されているなら それは無理に肥大をさせているからだと考えられる

279: 名無しさん 2018/04/22(日) 14:14:41.22 ID:9TxcgztRM.net
無印の頃から数百キロの重りとかつけて戦いやってた連中が
筋肉程度で体力がー速さがーっていうのがおかしい

282: 名無しさん 2018/04/22(日) 14:14:54.77 ID:cpahiKmFa.net
気をパワーに振りすぎてるってことなんやろ?
パワーS走力Gみたいな

301: 名無しさん 2018/04/22(日) 14:18:39.43 ID:wsRZAC7J0.net
理想は筋肉増えずに気だけ増えるってことか

394: 名無しさん 2018/04/22(日) 14:39:33.18 ID:u9ycvCPFp.net
ブ口リーは身長から違うし伝説の超サイヤ人という設定あるからまた別やろ
トランクスや悟空は明らかに体格に見合ってない筋肉付いたからあかんとなったんやろ

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1524371315/
    • 1.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月22日 23:35 ID:ZWUwNjc0 ▼このコメントに返信
    • 筋肉肥大でスピード落ちるって、あの世界観じゃよく考えたら変だけど、漫画の流れで見るとなんか納得しちゃうんだよな
      しかしトランクスって、精神と時の部屋でベジータに気づかれずにどうやってあの形態になったんだろな
      どんだけ離れててもあの気じゃ気づかれるだろうし
      まさかセル戦がぶっつけ本番だったのか?
    • 2.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 00:04 ID:NzZiN2Y2 ▼このコメントに返信
    • ※1
      悟空と同じでベジータもあの形態の欠点を見抜いてる
      だからトランクスがこっそり変身したのを気付いてても、内心「馬鹿が…」みたいに思って無視してたんじゃないか
      あの時のベジータはアドバイスなんかしないだろうし
    • 3.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 00:08 ID:OWVlMDU1 ▼このコメントに返信
    • ボディービルダーとかウェイトリフターは筋力は凄いけど速い人なんて居ないと思うわ
      アメフト選手とか陸上選手よりムキムキになると遅くなるのは現実でも同じ
    • 4.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 00:15 ID:M2UxYWYw ▼このコメントに返信
    • ドラゴンボールはその場その場で都合のいいこと言ったりあど付けしたり矛盾ばっかだからな
      あの時代だから覇権になれていまの地位にいるけど
      連載時期が今だったらふくろ叩きにあってるわ
    • 5.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 00:22 ID:M2QyOGZl ▼このコメントに返信
    • 息止めたグルドを背負えばデメリット解消やん
    • 6.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 00:24 ID:NGRmZDYy ▼このコメントに返信
    • すぐスタミナ切れ起こすとかだったら心肺機能上げずに出力だけ上げるわけだから
      後で考えても納得されてたんだがな
    • 9.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 00:57 ID:Y2ViNGVl ▼このコメントに返信
    • 骨格を無視して筋肉を増幅したらそらあかんやろ
      ブロリー?アイツは特別。遺伝子に異常があるマジモンの突然変異。

      無意識に大猿の力をコントロール出来る上にスーパーサイヤ人にまで変身出来る疑似SS4みたいな奴
    • 10.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 01:11 ID:YTdiZjRi ▼このコメントに返信
    • 今読むとゴクウさ 「膨れ上がった」っていってんな 20年以上「膨れあげえった」かと思ってた
    • 11.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 01:12 ID:Yjc4YWQ0 ▼このコメントに返信
    • 骨格に見合った筋肉量以上のもんつけると最悪POWERもスピードも落ちる。関節の可動域が小さくなるからパワーの乗り方が悪くなる。ガチガチの筋肉より柔らかい筋肉のほうが体動かしやすいだろ?骨格に見合ってない時点でそんなもん力でも速度でも勝ち目はない
    • 12.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 01:46 ID:YzM3YmQz ▼このコメントに返信
    • このスレ何回論破されれば立てなくなるんだろう
    • 13.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 01:56 ID:YmExMGFk ▼このコメントに返信
    • ≫394とと※11で全部言われたわ
      要するに今までの戦い方(体の使い方)が出来なくなるほど筋肉をつけてもダメって話だな

      ※4
      そりゃあそうよ
      お前みたいに純粋に漫画を楽しむつもりがなく上げ足をとることしか考えてない奴ばかりだもの
      だから今の時代、不自然に人気のある漫画ってたいてい面白くない
      粗が出ないようにばかり気にした内容で思い切りのない漫画だからね
      漫画にとって一番大事なのは面白いことであって粗がないことじゃない
    • 14.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 04:47 ID:YTBmZDk3 ▼このコメントに返信
    • あの戦いってセルが格上+親父が手助け許さないからどうしようもなかったよな
      ムキンクスにならなければ勝てるわけじゃないしワンチャン狙いの特化型がそこまで間違いでもないような気がするのも分かるよ
      それこそ本気の亀仙人はもっと肥大化してるしな
    • 15.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 05:04 ID:YTBmZDk3 ▼このコメントに返信
    • ※13
      人気が不自然だの粗が出ないようにだの
      くだらないいちゃもん付けてる時点でお前も※4と同じ人種だぞ
    • 16.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 09:49 ID:NWQ5ZGZi ▼このコメントに返信
    • アレは大会当日のボディビルダーだと思えばいい
      筋肉が張ってるだけで筋肉が万全に使えるか?言ったらノー
      見た目スゲーだけ
    • 17.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 09:56 ID:MDVhNDhm ▼このコメントに返信
    • ブロリー変身前でも常識的に見れば十分すぎるほどムキムキなはずなのに、何故かガリに見える不思議
    • 18.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 10:59 ID:YzkwNzQ1 ▼このコメントに返信
    • いくらでも説明の余地があるのに「矛盾」って本気で言い出す単細胞増えたよなあ
      そもそも詳細な論がないんだからかち合うものなんて何もネーヨw
    • 19.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 12:48 ID:MDYzZTU4 ▼このコメントに返信
    • ※15
      でも※13の言うこともわかるで
      最近の受けのいい作品てこじんまりとしててワクワクしないねん
      マンガとかラノベなんてもんは下手に整合性とるよりもドカーンバキーンなんて感じの思い切った表現で突っ走ってくれた方が面白いと思うで
    • 20.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 13:38 ID:NzZiZDk0 ▼このコメントに返信
    • 全く関係ないけど、フリーザより16号の方が速い…?
    • 21.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 15:18 ID:MTAxZGMx ▼このコメントに返信
    • 無意識スーパーサイヤ人大物感あって強そう
      筋肉ムキムキスーパーサイヤ人余裕なさそうで小物感あって嫌い
    • 22.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 16:29 ID:NWM0NGIy ▼このコメントに返信
    • f=ma^2やろ
      重すぎると加減速が弱まる
      軽すぎると打撃が弱まる
    • 23.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月23日 21:40 ID:NjE4NGZk ▼このコメントに返信
    • しょうもない揚げ足取りお疲れ様ですw
      歳は取りたくないですねwwwww
    • 24.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 01:25 ID:YWMwZDE2 ▼このコメントに返信
    • ※3
      短距離走の陸上選手はそこらのアメフト選手よりムキムキなんですがそれは。
    • 25.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 05:55 ID:MDg0OTc5 ▼このコメントに返信
    • いやさすがに短距離とアメフト比べたらアメフトの方がムキムキだわ
    • 26.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 10:10 ID:NGU0YWEw ▼このコメントに返信
    • ちゃんと原作読んでればわかるけどムキったあとの攻撃が全部ストレートパンチの連続だけで
      まるで攻撃に変化がないのがわかるんだよね
      関節の稼動域が狭まってるのがよくわかる
    • 27.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 13:41 ID:YTJkYTEy ▼このコメントに返信
    • ベジータ王はでかいのに息子のベジータの身長www
    • 28.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 13:45 ID:ZjJiMjNl ▼このコメントに返信
    • 26
      それをあんだけ少ない絵で表現するってスゴいよな
      懐古厨でもなんでもなく、今同じようにできる漫画家っているかな
    • 30.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 17:42 ID:NzE0Mjcy ▼このコメントに返信
    • 筋肉は断面積で力が決まるからってやつだろ
    • 31.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 18:52 ID:OGMyOTNm ▼このコメントに返信
    • 当時は飛ぶ時は地面に対して平行に
      止まる時は地面に対して垂直に だったから
      空気抵抗って解釈してたけど
      単純にどのスポーツでもやってりゃわかるだろう
      力んでたらスピードは出ないし
      筋肉は増えて体が重くなってるのに関わらず
      飛ぶエネルギーが変わらなかったら元も子もないだろ
      例えると
      早く飛べる飛行機に、無駄に荷物を詰め込むのと
      詰め込まないのとでは詰め込まない方が早く飛べるだろ
      ここで〇トンの重りが~って言うやつはドラゴンボールちゃんと見とらんやろ
      マジュニア戦だって重り外した途端に急に身軽になったし、フリーザとかの強敵と戦う時は重りつけてなかっただろ
    • 32.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 19:00 ID:YTc1ZDZj ▼このコメントに返信
    • こいつらって筋肉圧縮しまくってるようなもんやろ、SSゴッドだろうがSS3だろうが基本体型は変わってへん
      そのバランス崩れてるからアウトってだけの話や
    • 33.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 21:54 ID:MTNhMWZk ▼このコメントに返信
    • ムキムキな事が強かったり早いことに繋がるなら今頃スポーツ選手全員ボディビルダーみたいになってるだろう、みたいな話があったな
    • 34.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 22:05 ID:ZjMzN2Mx ▼このコメントに返信
    • ボディビルダーだらけの運動会したらわかるやろ
    • 35.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 22:40 ID:MjhjZjNi ▼このコメントに返信
    • その種目で使う筋肉ならあればあるほど強化されると思うよ、ボディビルダーは全体的に鍛えてるから使わない部分がデッドウエイトになってる
    • 36.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月24日 23:45 ID:ZTRhNjQ3 ▼このコメントに返信
    • 超でのトランクスがこの形態を自分のものにする展開は良かった
    • 37.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月25日 03:21 ID:MjFlNzdh ▼このコメントに返信
    • 次元が違うんだから0.001秒でも遅くなったらウスノロよ
    • 38.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月25日 10:36 ID:ZWY2NzJm ▼このコメントに返信
    • 骨格変わらなければ直線スピードは鍛え方によるが、
      可動域は確実にせばまり小回りが利かなくなり
      自壊、重症化しやすくなる
    • 39.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月27日 14:55 ID:NTAwM2U3 ▼このコメントに返信
    • 16号みたいにまず後ろからしがみついてからムキムキになって絞め殺せば勝てた
    • 40.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月27日 16:45 ID:MmY2ZTM1 ▼このコメントに返信
    • 弱いとは言ってない
      あれでは完全体のセルには通用しないつってんの
      不釣り合いな偏った力は強さに繋がらないって
      どっかのゲームの極振りじゃねえんだから
    • 41.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年04月30日 13:44 ID:MzNjZDdj ▼このコメントに返信
    • それよりもきんにくが膨らんだりしぼんだりする方が有り得ないです
      エネルギーを筋肉に浸透させて膨らませてるのですかい
    • 42.
    • にゃにゃしさん
    • :2018年05月12日 21:22 ID:OGQyZjE4 ▼このコメントに返信
    • ベタを塗るのが面倒くさい ⇒ スーパーサイヤ人
      戦闘以外でもスーパーサイヤ人ならもっと楽できる ⇒ 日常でもスーパーサイヤ人で馴らそう

      鳥山明って楽を生み出す天才だと思うわw

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